Dierová choroba

[martinko]

Zdá sa, že asi si dačo ten môj chlapec zahryzol. Vyšlo z neho tak 5-6cm dlhé niečo priesvitné s kúskami nie celkom strávených granúl. A pri tom boli 3ks podľa mňa nejakého parazita tak 1-1.5mm veľkého. Ty vole chuapi čo to je? Skúsil som to nakresliť

[Belial]

Dlhé priesvitné výkaly sú znakom toho, že má črevné parazity. Treba pokračovať v liečbe a dúfať, že sa to polepší.

[PIETRO]

Zdá sa, že asi si dačo ten môj chlapec zahryzol. Vyšlo z neho tak 5-6cm dlhé niečo priesvitné s kúskami nie celkom strávených granúl. A pri tom boli 3ks podľa mňa nejakého parazita tak 1-1.5mm veľkého. Ty vole chuapi čo to je? Skúsil som to nakresliť

Zdravím vás.
Vaše debata mě zaujala.Mám v tomto případě jisté pochybnosti zdali jste diagnostikovali správně.Já jsem řešil u jednoho akvaristy podobný problém.
Provedl jsem pitvu jedné odlovené ryby a nestačil jsem se divit, co jsem našel. Zde vám uveřejním kousek naší korespondence. Zdali si nejsi jist, snad tam najdeš potřebné informace.
Pokusím se ti podrobně popsat příznaky obou nemocí.
Pro dospělé ryby v dobré kondici nepředstavují hlístice rodu Capillaria vážné nebezpečí. U ryb nejsou zřejmé žádné příznaky onemocnění,ale kapilárie jsou zdrojem infekce pro další ryby. U plůdku ryb již 3-4 jedinci ve střevě způsobují nechutenství, rybky postupně přestávají přijímat potravu, méně se pohybují, hubnou a často je možno pozorovat propadlou dutinu břišní. Při vyšší intenzitě infekce je možno v pokročilém stádiu kaplilarózy pozorovat bíle zbarvených výkalů, které jsou někdy ve formě vláken až několik centimetrů dlouhých. U těchto ryb dochází postupně k hubnutí až k úhynu. U některých druhů ryb dochází v konečném stádiu onemocnění ke zvětšení dutiny tělní, která je vyplněna serózní tekutinou. Ve střevě působí kapilárie jednak mechanicky a jednak toxicky svými exkrementy. Při silnější infekci dochází k degenerativním změnám ve střevě, k poškození sliznice a poté i dalších vrstev. Může dojít až k perforaci střeva a kapilárie se mohou dostat i do dutiny břišní.
Při infekci hlísticemi rodu Camallanus je možno pozorovat u klidně stojících rybek růžové červy vysunující se řitním otvorem. Při pohybu hostitele ihned zmizí ve střevě. Průběh onemocnění je chronický. Ztrátou krve jsou ryby značně oslabovány, hubnou, dochází k poruchám růstu a výskytu deformit. Ryby s infekcí hlístic rodu Camallamus jsou náchylnější k jiným onemocněním.
Terapie: Dříve se k léčbě používala koupel ryb v trichlorfonu za použití preparátu Masoten nebo Neguvonu,V současné době tyto preparáty nejsou k dispozici.ve vědecké literatuře je uváděná možnost zkrmování živými larvami pakomáru rodu(Chrionomidae) namočených v Concuratu (německý preparát) o koncentraci 300 mg na litr a kilo živé váhy ryb. Larvy těchto pakomáru se namočí do uvedeného preparátu na tak dlouho, než začnou první larvy hynout. Dosud živé larvy se aplikují rybám na zkrmení nebo je možné je dlouhodobě zamrazit pro další použití. Aniž by ztrácely účinek. Léčiva likvidují jak dospělé jedince, tak jejich larvy. Tlumení infekce hlístic rodu capillaria a příbuzných rodů je podstatně obtížnější. Uvedené léky nepůsobí na vajíčka a dochází k infekcím. Je to začarovaný kruh.
Použitelná léčiva pro Ichtyologii: Bioverm -Tento veterinární prostředek má antihelmintozní účinky ( účinná látka levamisol ). Dávkuje se 1 - 1,5 ml na 1 l vody, lázeň se nechá působit 6 dní, poté se léčivá lázeň odstraní, 3 dny se neléčí a poté se znovu dávkuje léčivo. Jelikož přípravek jako většina ostatních nefunguje na vajíčka parazitů, je nutné opakovat tuto léčbu, např. i 6x. Vždy poslední den pauzy se rybám dají sežrat patentky napuštěné Biovermem podobně jako u Concuratu a další dva dny se ryby nekrmí. Pokud se jedná o léčbu ve velkém akváriu, dávkuje se 1,5 ml na 1 l vody a po každém odkalení nebo výměně vody se dolévá voda s 1,5 ml Biovermu / 1 l vody. Nechá se působit 1 měsíc nebo i déle. Opět po 8 dnech se dávají sežrat napuštěné patentky. Během léčby se silně vzduchuje a nefiltruje, doporučovala bych však filtr roztokem léčiva naplnit. Na konci léčby je vhodné filtrovat přes aktivní uhlí případně výměna 1/3 vody. Není vhodné tuto léčbu používat příliš často, bohužel se stává, že parazité si vytvoří proti antihelmintozním přípravkům imunitu.
Concurat: V roztoku 300 mg tohoto léku ( účinná látka levamisol ) na 1 litr vody se namáčí živé krmivo, které se pak zkrmuje. K tomu se hodí pouze červené pakomáří larvy ( Chironomidae ). Jakmile první larvy uhynou, zkrmujeme dosud živé larvy rybami. Takto upravené larvy lze i zmrazit, jejich léčivý účinek nemizí. Hodí se i pro léčení citlivých sumců.
Víc už bohužel nemohu sloužit.

[martinko]

Ďakujem za tvoj záujem a čas. Prepáč ak to vyznie nevďačne ale toto by mohlo fungovať len keby ten môj fešák žral. Ale to sa mu vôbec nechce a neviem ako ho donútiť dačo zjesť. Keby sa dal štopkať jak hus, možno by som to skúsil. Dnes ráno som si dokonca myslel že už je KO. Je taký prehnutý do tvaru ležiaceho S a veľkú nádej mu nedávam. Ba dokonca už rozmýšľam nad tým, že mu to trápenie ukončím. Je strašne chudý a ledva sa vzpriamene drží na plutvách. Viem, je to moja chyba, nevenoval som príznakom pozornosť. Akvárium je husto zarastené a myslel som si že ten druhý ks. ho utláča. Žeby hladoval a následne ochorel(alebo naopak) to som si nepripúšťal. Vždy som mu nasypal niečo pod zub do rohu kde práve bol a myslel si že dačo predsa len žerie. Bohužiaľ som sa veľmi mýlil a teraz už možno nemá síl sa najesť. Ale keď sme pri tom probléme, druhý kus je úplne v pohode, hltavo papá a je aj krásne vyfarbený. Nevidím na ňom nič čo si tu spomínal. Je možné že sa nakazí len jedna ryba v akváriu? Mám tam ešte rôzne tetry a iné ryby.

[martinko]

A ešte som zabudol sa opýtať: ako sa tieto parazity mohli ku mne dostať, min. pol roka som žiadne ryby nedoniesol. Je možné že to prišlo s mrazenými patentkami?

[PIETRO]

Je škoda, že neznám morfologickou stavbu parazita. Hned by bylo vše jednoduší.Podle tvého nákresu usuzuji,že jsi kreslil hlavové ukončení parazita??? Pokud ne tak mě uveď do obrazu.
Ohledně tvé otázky kde se ten parazit vzal.
Není jednoduché ti dát uspokojivou odpověď. Jelikož nevím jak dlouho máš ve své nádrži tyto ryby??? Řeknu ti to asi tak.Pro dospělé jedince v dobré kondici tito parazité nejsou nikterak nebezpeční ale pokud se jim následkem nevhodného "prostředí " stresu atd. mohou rybu začít decimovat.Abych ti přesně určil rodové zastoupení parazita musel bych rybu podrobit pitvě a dalšímu vyšetření na určení původce.Jelikož každý druh se rozmnožuje jinou cestou.To znamená vývojem bez mezihostitele nebo pro další cyklus vývoje potřebují hostitele záleží na druhu.Je to velice složité a asi ti to zde nedokážu popsat detailněji.Patentky a nitěnky jsou zástupci maloštětinatců (Oligochate) ve kterých se vyvíjejí infekční stadia larev.Jaké minusové teploty po zamražení jsou schopné přežít to opravdu nevím.
Tímto jsi mi dal impuls,že bych se této tématice mohl věnovat podrobněji.Potvrdit nebo vyvrátit zdali po zamražení na určitou teplotu je schopen přežít v nějaké vegetativní formě pro další cyklus vývoje.

[martinko]

Popravde ani netuším aká časť parazita to bola. Ryby mám asi rok, možno troška viac a konkrétne tento kus je v spoločenskom akva približne pol roka spolu aj s modrými neónkami. Umiestnil som ich spolu do jednej nádrže v približne rovnakom čase. Bola to núdzová situácia, pretože 1 vytvorený pár Discusov utláčal tie zvyšné. Nevravím, že majú ideálne podmienky ale pár mesiacov problém nebol. A ten druhý je OK. Na škole sme pitvali kadečo, takže ak to neprežije skúsim zistiť čo to je a dám vedieť.

[martinko]

Dnes je to rovnaké ako včera, nežerie. Ale som sa dočítal, že ryba sa dá napchať potravou. Zdá sa mi, že toto je jediné riešenie: 1diel kvapalnej Flagyl(liečivo), 2 diely tekutého jedla pre poter a 3 diely vody do striekačky a normálne to rybe pomaly narvať do papule. Takto ryba znova nadobudne sily a je menšia pravdepodobnosť úhynu. Som sa potešil a hneď obehol lekárne. No všade ne mňa pozerali jak na vola že oni take nedržia. Takže je po radosti.

[Belial]

Liečba je beh na dlhé trate s neistým koncom. Treba len dúfať, že sa to podarí.

[Peter304]

otázka na pietra -pokiaľ ide o tie hlístice čo Nematol od sery nespomenul si ho aký maš naň názor? dík